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李建偉:人與自然的界限

來(lái)源:中國(guó)園林網(wǎng)  作者:汪洋  日期:2016/11/30 14:39:10

中國(guó)園林網(wǎng)11月30日消息:李建偉說(shuō):“文明只是一個(gè)中性詞?!彼磳?duì)沉迷于奇葩文化,模式、套路的景觀設(shè)計(jì),對(duì)荒野集體失語(yǔ)的現(xiàn)狀深表憂心;他反對(duì)花費(fèi)大量精力在城市內(nèi)部小尺度的景觀上,而忽視鄉(xiāng)村、郊野,甚至更大范圍的國(guó)土景觀保護(hù);他呼吁園林景觀設(shè)計(jì)者要有大至全球小至庭院景觀的全尺度,反對(duì)沉迷于小尺度的景觀設(shè)計(jì);他呼吁人應(yīng)當(dāng)與自然“劃清界限”,要盡可能地還給自然我們侵占太多的空間。這就是李建偉,東方園林景觀設(shè)計(jì)集團(tuán)首席設(shè)計(jì)師、東方易地及東方艾地總裁兼首席設(shè)計(jì)師。他的名聲在業(yè)內(nèi)如雷貫耳。而我卻在一場(chǎng)關(guān)于《未來(lái)的風(fēng)景園林》的演講中,聽(tīng)到了太多的敢說(shuō)感言與一針見(jiàn)血。在第六屆艾景獎(jiǎng)上的演講剛剛結(jié)束,我有幸?guī)е械囊蓡?wèn),采訪了李建偉先生。

李建偉在第六屆艾景獎(jiǎng)現(xiàn)場(chǎng)發(fā)表演講《未來(lái)的風(fēng)景園林》

中國(guó)園林網(wǎng):剛才聽(tīng)了您的演講,我在紙上記了很多,感覺(jué)您談的觀點(diǎn)都比較新,有些也比較尖銳,讓我眼前一亮。

李建偉:今天的講話里面可能有一些比較有爭(zhēng)議的東西,我覺(jué)得這些東西必須要說(shuō)出來(lái)。也確實(shí)發(fā)現(xiàn)了這個(gè)行業(yè)里比較多的問(wèn)題,但是有些東西說(shuō)出來(lái)肯定是得罪人的,但不說(shuō)出來(lái)就會(huì)得罪我自己,所以我必須要說(shuō)出來(lái)。反正也都是真情實(shí)感,把自己想到的東西說(shuō)出來(lái),這也是我們每個(gè)人應(yīng)盡的義務(wù),這樣對(duì)行業(yè)將來(lái)的發(fā)展是有好處的。

中國(guó)園林網(wǎng):我特別注意到,您提到了設(shè)計(jì)師要有大至全球小至庭院景觀,這個(gè)觀點(diǎn)好像有一點(diǎn)顛覆性。

李建偉:是的,過(guò)去老師是這么告訴我們的:你適合做大尺度的就去做規(guī)劃,不適合做大尺度就去做小庭院。但這是不對(duì)的。每一個(gè)設(shè)計(jì)師都應(yīng)該有大視野,盡管你從事的可能是一個(gè)小尺度的項(xiàng)目,但是你不能局限于這個(gè)小的空間,你要考慮它怎樣與外界聯(lián)系,怎樣和大的系統(tǒng)聯(lián)系,它在這個(gè)大系統(tǒng)里面起到一個(gè)怎樣的作用。這種視野是必須要有的,有了這個(gè)視野以后,逐漸你就能夠從事更大范圍的項(xiàng)目了。

有了這種尺度感,有了這種能力,你才能夠做生態(tài)。生態(tài)不是只在一個(gè)小范圍里面做就行了,它一定是跟其他東西有聯(lián)系的,生態(tài)最關(guān)鍵的一個(gè)詞,就是它的“聯(lián)系性”。就是所有的東西都應(yīng)該是連接的,如果生態(tài)斷裂了,它就失去了生態(tài)的循環(huán)和交流,就失去了生態(tài)性。

候鳥(niǎo)是有遷徙路徑的,動(dòng)物也有它的生態(tài)范圍,它要有地方去喝水、去游戲、去交配,對(duì)環(huán)境有各種各樣的需求。人也是一樣,如果把人關(guān)在一個(gè)小的城市里面,不讓他出去,就會(huì)很不高興。所以說(shuō)任何時(shí)候,都要讓自己從小的視野里面,逐漸放大自己的視野,這樣,你做的東西才會(huì)更生態(tài),更適用于現(xiàn)代城市、現(xiàn)代社會(huì)的需要。

我們過(guò)去的園子,有一個(gè)很局限的地方,即基本都是封閉的。我們的古典園林,不管是皇家園林還是私家園林,基本都在圍墻里面,都是封閉的。雖然說(shuō)我們的古代也有小村落,小鎮(zhèn)的這種布局,但是基本上都是在很小的尺度范圍內(nèi)的。到了現(xiàn)代這個(gè)尺度,那些東西已經(jīng)不夠用了。特別是我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)生態(tài)這個(gè)詞,就更需要放大空間視野,需要從宏觀的層面來(lái)認(rèn)識(shí)細(xì)小的事情,這樣才能把設(shè)計(jì)做好。

中國(guó)園林網(wǎng):聽(tīng)了您的觀點(diǎn),我的理解更深了,另外,也覺(jué)得您的觀點(diǎn)的顛覆性更強(qiáng)了。因?yàn)楝F(xiàn)在有很多人提倡復(fù)古,認(rèn)為傳統(tǒng)的園林藝術(shù)已經(jīng)登峰造極,我們只需回歸即可。但您的說(shuō)法顛覆了這種觀點(diǎn)。

李建偉:不管是中國(guó)的古,還是西方的古,我們都不應(yīng)該重復(fù)。因?yàn)樯鐣?huì)已經(jīng)變化了,如果非要拽著社會(huì)走回頭路,是徒勞無(wú)益的。比如說(shuō)復(fù)古,無(wú)非是用這些混凝土去仿造過(guò)去的亭子,做出來(lái)的東西基本上是沒(méi)有任何創(chuàng)意的,而且這個(gè)不需要設(shè)計(jì),工匠就可以做。無(wú)論是從審美也好,還是從社會(huì)功能、生態(tài)功能方面來(lái)說(shuō),過(guò)去和現(xiàn)在都不一樣了,我們針對(duì)的問(wèn)題不一樣,社會(huì)需求也不一樣,所以說(shuō)任何時(shí)候都不要復(fù)古,這是一個(gè)原則。

而且不要追風(fēng),即使是現(xiàn)在很潮的風(fēng)格,你都不要去追。真正的設(shè)計(jì)不是跟著一個(gè)風(fēng)潮就能做好的。真正的設(shè)計(jì)是你自己內(nèi)心的感受,自己內(nèi)心的表達(dá),都是屬于個(gè)人的,無(wú)法復(fù)制的,甚至是你自己都無(wú)法復(fù)制的。這種理念一定要在腦子里生根,盡管我們有時(shí)候做不到,有時(shí)候多多少少會(huì)受一些外界的影響,比如有時(shí)候看一本書,看到好的創(chuàng)意,會(huì)自然地想到能不能在自己的設(shè)計(jì)里用。要擺脫這些東西是很難的。擺脫的唯一方法就是你真正理解了設(shè)計(jì),你知道自己是被什么感動(dòng),通過(guò)設(shè)計(jì)你要表達(dá)什么樣的心情。任何時(shí)候,你畫一個(gè)線條,畫一個(gè)形態(tài),畫一個(gè)空間,你是為了表達(dá)什么,是你的心情。這樣你就脫離了固有的什么風(fēng)格,不管是新中式,老中式、古典式,新古典,都是過(guò)去的,與你無(wú)關(guān)。我們應(yīng)該做的是每一個(gè)設(shè)計(jì)師都認(rèn)認(rèn)真真地考慮,今天這個(gè)設(shè)計(jì)擺在我的面前,我怎么樣來(lái)看待它,怎么樣來(lái)理解我跟這個(gè)土地是一個(gè)怎么樣的關(guān)系。

還可以引申一點(diǎn),就是設(shè)計(jì)師的工作是為業(yè)主服務(wù),但設(shè)計(jì)創(chuàng)作不是為他人服務(wù)的。設(shè)計(jì)是自己的感受,不能為廣大人民群眾代言。你要履行的合同是為老百姓、為你的甲方服務(wù)的,但是創(chuàng)作不是服務(wù),創(chuàng)作是你自己內(nèi)心的表達(dá)。那個(gè)創(chuàng)作就是你的真情實(shí)感,才是出自于內(nèi)心的創(chuàng)作。相信如果是真正發(fā)自內(nèi)心的,一定會(huì)得到別人的共鳴,因?yàn)檎媲閷?shí)感的東西是最獨(dú)特的,最有感染力的。

中國(guó)園林網(wǎng):您在講座中也談到很多關(guān)于生態(tài)修復(fù)的話題,這個(gè)話題是不是目前的主流,是否是目前設(shè)計(jì)要考慮的核心的問(wèn)題?

李建偉:是的。如果我們光是強(qiáng)調(diào)人與自然可以和諧,這種觀點(diǎn)是不對(duì)的。人和自然過(guò)去是和諧的,人在幾萬(wàn)年、幾百萬(wàn)年之間,沒(méi)有對(duì)自然造成大的破壞,是和諧的,是自然的一份子。但是今天的人,已經(jīng)不能與自然和諧了,因?yàn)槿祟愄斆?,技術(shù)太高明了,在很短的時(shí)間就能毀滅地球。因此現(xiàn)在的人和自然已經(jīng)對(duì)立了。那么我們就應(yīng)該和自然設(shè)置邊界,在一定的時(shí)空關(guān)系上與自然劃清界限。對(duì)于一些重要的生態(tài)領(lǐng)域,真正純自然的東西,我們一定要保護(hù)下來(lái),不要讓人類去干擾。

然后在人的生活范圍之內(nèi),在我們的空間里面,應(yīng)該要強(qiáng)調(diào)尊重自然的規(guī)律,不要做任何違反自然規(guī)律的事情。我們已經(jīng)認(rèn)識(shí)了很多自然規(guī)律,還有很多我們還沒(méi)認(rèn)識(shí)到,人認(rèn)識(shí)自然總是一個(gè)無(wú)窮無(wú)盡的過(guò)程。所以我們應(yīng)該去學(xué)習(xí),研究怎樣遵循自然規(guī)律,盡量做到和諧。

這是兩種不同的概念,如果我們把前面那個(gè)自然保護(hù)的概念模糊掉,強(qiáng)調(diào)什么天人合一,就變成了一個(gè)借口,就是自然界所有的東西都是人可以去干擾的。我們要把自己擺在一個(gè)守護(hù)者和建設(shè)者的雙重立場(chǎng)上面,這是你的責(zé)任,人道主義的責(zé)任。你要為這些土地上的動(dòng)植物提供棲息的空間,再來(lái)談你需要什么。我們現(xiàn)在占有的空間太多了,很多富人擁有幾千平米的大房子,占有了極大的資源。其實(shí)人類的生活不需要這么多空間,要知道適可而止,不能讓貪婪占領(lǐng)自然界。這個(gè)屬于生態(tài)倫理,這方面的教育應(yīng)該大量地推廣。就是要限制人的活動(dòng)空間,限制人對(duì)財(cái)富的貪婪,不管你是億萬(wàn)富翁還是有權(quán)有勢(shì)的人,你都不能逾越生態(tài)倫理的界限,才能做到好好保護(hù)我們的自然。

這就有點(diǎn)像本屆艾景獎(jiǎng)的主題——圍墻。圍墻并不是一個(gè)黑白問(wèn)題,有的時(shí)候該有,有的時(shí)候該無(wú),有的時(shí)候要設(shè)置界限,有的時(shí)候要消除界限,要根據(jù)具體情況區(qū)別對(duì)待。

中國(guó)園林網(wǎng):生態(tài)修復(fù)這個(gè)概念,具體到您的項(xiàng)目上,是如何體現(xiàn)的?

李建偉:生態(tài)修復(fù)實(shí)際上是每個(gè)人的責(zé)任,不能說(shuō)只有搞生態(tài)修復(fù)的人來(lái)搞,其他的人搞破壞,這肯定是不行的。過(guò)去很多項(xiàng)目是建設(shè)的人是搞破壞的,破壞完了再讓別人來(lái)修復(fù),這個(gè)觀念是錯(cuò)誤的。要讓所有的人,在前端就保證不破壞,同時(shí)有修復(fù)的理念,在源頭就要控制。所以說(shuō)生態(tài)修復(fù)是每一個(gè)行業(yè)的人都要做的事情,包括做建筑、規(guī)劃、水利、道路、景觀,都必須有生態(tài)修復(fù)的觀念。而且不要受所謂的行業(yè)的限制、邊界的限制。比如我們做園林的,只在綠地里面搞修復(fù),水生態(tài)就不管了,道路就不管了,這是不對(duì)的。因?yàn)榫坝^是協(xié)調(diào)所有這些東西的載體,所有的東西都是景觀。

比如我今天講的一個(gè)案例,就是通過(guò)一個(gè)水利項(xiàng)目,怎樣做好當(dāng)?shù)氐纳鷳B(tài)修復(fù)。一方面我們是解決水源問(wèn)題,然后解決防洪問(wèn)題,解決水質(zhì)的問(wèn)題,再解決景觀的問(wèn)題;然后還要給它帶來(lái)產(chǎn)業(yè)。這是非常重要的,這是一個(gè)全方位的服務(wù)。只有全方位的服務(wù)才能給這個(gè)項(xiàng)目帶來(lái)實(shí)際價(jià)值,如果你只是去清淤,僅僅是解決某一項(xiàng)問(wèn)題,就得不到更多的價(jià)值體現(xiàn),因?yàn)楣庾鐾赀@些,沒(méi)有產(chǎn)業(yè),沒(méi)有景觀,也解決不了防洪,那就沒(méi)有現(xiàn)實(shí)意義。

所以景觀設(shè)計(jì)要考慮全產(chǎn)業(yè)的綜合效益,這樣可以讓當(dāng)?shù)丶鹊玫浇?jīng)濟(jì)效益,又得到產(chǎn)業(yè)提升,又解決了環(huán)境問(wèn)題。這是我們現(xiàn)在工作的一個(gè)方向?,F(xiàn)在大量的都是這樣的項(xiàng)目,就是不僅僅只是做過(guò)去所謂的園林,還要把設(shè)計(jì)延伸到經(jīng)濟(jì)里去,延伸到產(chǎn)業(yè)里去,因?yàn)檫@樣做才能給當(dāng)?shù)卣?、群眾帶?lái)實(shí)際的效益,也是符合園林設(shè)計(jì)行業(yè)發(fā)展的一個(gè)趨勢(shì)。

人物簡(jiǎn)介:李建偉

1995年獲美國(guó)明尼蘇達(dá)大學(xué)景觀藝術(shù)碩士學(xué)位,美國(guó)注冊(cè)景觀規(guī)劃設(shè)計(jì)師、美國(guó)景觀設(shè)計(jì)師協(xié)會(huì)(ASLA)會(huì)員。當(dāng)代知名景觀規(guī)劃設(shè)計(jì)師,“生態(tài)設(shè)計(jì)與藝術(shù)相融合”的引領(lǐng)者,主張景觀設(shè)計(jì)最大限度作到人工結(jié)構(gòu)與自然結(jié)構(gòu)的平衡,以景觀設(shè)計(jì)統(tǒng)籌城市規(guī)劃、水利、交通、建筑等各項(xiàng)規(guī)劃設(shè)計(jì)?,F(xiàn)任東方園林景觀設(shè)計(jì)集團(tuán)(OL)首席設(shè)計(jì)師、東方易地、東方艾地總裁兼首席設(shè)計(jì)師。

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